Николай Лященко (Все сообщения пользователя)

Добрый день, всех с наступающими майскими праздниками!
Подскажите, пожалуйста,
После старта размеры робота увеличиваются, соответственно , когда робот финиширует, его часть выходит за границы зоны парковки.
При этом, в соответствие с п.5.3 Правил, шасси робота полностью (при виде сверху) находится в зоне старта- финиша
Допустимо ли это?
Спасибо

Цитата
Кирилл Слезин написал: По поводу прохождения индикатором нулевого положения во время попытки:Цитата2.2. Попытка завершается в следующих ситуациях: 2.2.1.Штатные ситуации • Робот вернулся в исходное положение

В том то и вопрос. По правилам , которые Кирилл привел выше, повторное пересечение тележкой ИНП - ведет к окончанию попытки.
Получается, нужно выдумывать что-то дополнительное.
Я изначально понимал правила таким образом, что тележка стартует и возвращается в нулевое положение.
Ранее обсуждалось, что вроде бы это не противоречит правилам (см. на 1-й странице), даже если при этом тележка несколько раз пересекает ИНП.
А сейчас толкование меняется.
Успехов!

Спасибо!
А какие еще могут быть варианты ? Пофантазируем

Спасибо.
Возможен такой вариант: на тележке устанавливается дополнительный механизм (мотор со стрелкой и меткой), не связанный с выполнением основного задания. В нулевом положении стрелка совмещается с меткой?
Правильно ли я понял про "динамический" индикатор?

Цитата

Кирилл Слезин написал: 06.03.2018 10:00:26 ЦитатаНиколай Лященко написал: Кирилл, Рустам, добрый день. Спасибо за новую редакцию правил, теперь ждем от Вас полигон. Есть вопросы по индикатору нулевого положения (ИНП) Это может быть, например, отметка на горизонтальной "рельсе", по которой едет тележка, и стрелка на тележке? И еще вопрос, может ли ИНП показывать нулевое положение несколько раз за время попытки? Ну т.е. телега несколько раз проезжает мимо метки, но при этом попытка не окончена, а в конце попытки телега остановится в нулевом положении. Правила этого не запрещают (как мне кажется). Особенность конструкции робота в следующем: телега выезжает за границы проекции. Соответственно, в стартовом положении телега должна находиться внутри проекции , а значит, во время попытки телега несколько раз проедет мимо метки нулевого положения. Кирилл Слезин написал: 06.03.2018 10:00:26 СпасибоНиколай, это может быть любая отметка (как сказано в правилах), которая указывает на нулевое положение ротора относительно статора, т.е. показывает положение старта. Главным здесь является, чтобы эти стрелки были выделены относительно остальной конструкции. И да, действительно, в настоящей редакции правила не запрещают прохождение нулевой отметки во время попытки.

Пытаемся разобраться с индикатором нулевого положения, ранее обсуждали, что вроде бы не запрещено прохождение нулевой отметки во время попытки.
А с другой стороны, как Вы указали двумя постами выше,
2.2. Попытка завершается в следующих ситуациях: 2.2.1.Штатные ситуации • Робот вернулся в исходное положение

Получается логическое противоречие в Правилах:
1. пункт 1.3. "Положение робота на начало попытки должно удовлетворять следующим требованиям:
✓ Проекция робота не выходит за пределы Сортировочного цеха."

Значит, тележка на старте тоже не может выехать за границы размеров робота, следовательно, исходное (стартовое) положение тележки - внутри.

2. Пункт 2.2. "Попытка завершается в следующих ситуациях: 2.2.1.Штатные ситуации • Робот вернулся в исходное положение"

Получается, что если тележка в стартовом положении находится внутри робота ( в соответствии с п.1.3. Правил), то она неизбежно будет пересекать отметку нулевого положения, т.к. эта отметка тоже находится внутри робота согласно того же пункта правил.

Мы не видим, как выйти из этого противоречия. Возможно, надо разрешить тележке пересекать отметку несколько раз за попытку.

Спасибо.

Кирилл, Рустам, здравствуйте!
Вопрос про индикатор нулевого положения.
На горизонтальной направляющей имеется красная метка - нулевое положение (на фото 1 отмечена белой стрелкой).
Тележка имеет красную вертикальную деталь (Индикатор).
Когда они совмещены, то считаем, что Индикатор нулевого положения показывает нулевое положение тележки (фото 2).
Удовлетворяет ли данное решение требованиям Правил про Индикатор нулевого положения?
И еще, в течение одной попытки индикатор может неоднократно совмещаться с меткой (т.к. тележка курсирует по направляющей). Не будет ли засчитано прекращение попытки при таком совмещении индикатора и метки, или это имеет значение только в конце попытки?
Спасибо, и успехов!

Цитата

Кирилл Слезин написал: Цитата Николай Лященко написал: Добрый день, Кирилл, Рустам, и все участники. Есть вопросы по Регламенту соревнований. 1. В п .3.4.2. говорится: "Команде разрешено тестировать робота на полигоне. Вне периода отладки тестирование робота на полигоне запрещено." А можно ли тестировать робота вне периода отладки на полигоне соревнований на своем полигоне, привезенном с собой (лист бумаги 25х25 см, опоры, подставки под контейнеры)? Не запрещено же включать собранного робота для проверки механизмов? А если уж включить, то можно поставить на опоры, испытать, как берет контейнеры с подставок, а там уже и поле постелить ) 2. В п.3.4.5. регламентируется инструкция по запуску своего робота. Возможна ли такая последовательность действий по запуску: а. Предстартовые процедуры на полигоне : Запускается программа движения тележки до крайнего положения, и от крайнего положения - до нулевого. Здесь же запускается движение вертикального штока до крайнего положения, и потом - до нулевого, и движение "пальцев" в нулевое положение. Тем самым робот выставляет все механизмы в нулевое положение перед стартом. Вручную эти действия будут неточными. И также если перед карантином выставлять механизмы в нулевое положение, после переноски из карантина в зону старта, механизмы могут смещаться. б. Запуск основной программы. Допустимо ли это? Будет ли время начала попытки отсчитываться от запуска основной программы, а не от предстартовых процедур? Спасибо! 1. Нельзя. Участники могут работать или за своим рабочим место в техзоне, или на предоставленном полигоне. Принцип: равенство возможностей. Кто-то может позволить привезти полигон, а кто-то нет. Свой полигон дает преимущество в отладке. 2. Все манипуляции с роботом перед попыткой, производятся в выключенном состоянии. Цитата 3.7.5.Команда может проверить корректность состояния робота до его включения и только один раз.

Спасибо!
Но хотя бы пробно включить робота на столе при настройке можно? Без полигона, но с контейнерами и подставкой?

Добрый день, Кирилл, Рустам, и все участники.
Есть вопросы по Регламенту соревнований.

1. В п .3.4.2. говорится: "Команде разрешено тестировать робота на полигоне. Вне периода отладки тестирование робота на полигоне запрещено."
А можно ли тестировать робота вне периода отладки на полигоне соревнований на своем полигоне, привезенном с собой (лист бумаги 25х25 см, опоры, подставки под контейнеры)? Не запрещено же включать собранного робота для проверки механизмов? А если уж включить, то можно поставить на опоры, испытать, как берет контейнеры с подставок, а там уже и поле постелить )

2. В п.3.4.5. регламентируется инструкция по запуску своего робота.
Возможна ли такая последовательность действий по запуску:
а. Предстартовые процедуры на полигоне: Запускается программа движения тележки до крайнего положения, и от крайнего положения - до нулевого. Здесь же запускается движение вертикального штока до крайнего положения, и потом - до нулевого, и движение "пальцев" в нулевое положение.
Тем самым робот выставляет все механизмы в нулевое положение перед стартом. Вручную эти действия будут неточными. И также если перед карантином выставлять механизмы в нулевое положение, после переноски из карантина в зону старта, механизмы могут смещаться.
б. Запуск основной программы.

Допустимо ли это? Будет ли время начала попытки отсчитываться от запуска основной программы, а не от предстартовых процедур?

Спасибо!

Кирилл, Рустам, добрый день.
Спасибо за новую редакцию правил, теперь ждем от Вас полигон.
Есть вопросы по индикатору нулевого положения (ИНП)
Это может быть, например, отметка на горизонтальной "рельсе", по которой едет тележка, и стрелка на тележке?
И еще вопрос, может ли ИНП показывать нулевое положение несколько раз за время попытки?
Ну т.е. телега несколько раз проезжает мимо метки, но при этом попытка не окончена, а в конце попытки телега остановится в нулевом положении.
Правила этого не запрещают (как мне кажется).

Особенность конструкции робота в следующем: телега выезжает за границы проекции. Соответственно, в стартовом положении телега должна находиться внутри проекции, а значит, во время попытки телега несколько раз проедет мимо метки нулевого положения.

Спасибо

В прошлом году правила не запрещали роботу после старта выходить за пределы сортировочного цеха. Текущая редакция тоже не запрещает. Но остаются требования о том, что робот касается полигона только в Опорных площадках. А вообще ждем от организаторов финальную редакцию правил.

Добрый вечер, возник еще вопрос:
В п.1 Правил говорится "Задание полностью выполнено, когда робот находится внутри Зоны финиша."
Есть 2 варианта:
- колеса робота внутри Зоны финиша
- проекция робота внутри Зоны финиша
Как правильно?
Спасибо!

Здравствуйте!
Еще вопрос по используемым деталям.
Можно ли использовать трубку от пневматики (набор лего 9641), но как гибкий конструкционный элемент, т.е. нестандартным способом?
Спасибо.
Успехов!

Спасибо!
Развеяли сомнения.
Еще в правилах говорится, что шины с колес надо снять.
А у нас применяются колеса (к сож.фото нет), с которых очень трудно снять и одеть шину.
Это почти самые маленькие, но широкие.
Можно ли оставить шины, как Вы думаете?
Еще раз спасибо!

Здравствуйте!
Вопрос по деталям:
1. Можно ли использовать резинки лего (от основного и ресурсного наборов) в механизмах?
2. Можно ли использовать колеса от лего техник? (например, от 42043)
Спасибо

Добрый день!
А можно уточнить, известен ли тип лабиринта - односвязный или многосвязный (с отдельно стоящими стенками), или вообще с замкнутыми маршрутами, петлями. В таком случае "правило правой руки" не сработает и робот пойдет по кругу.
И еще вопрос. Как будет указываться (обозначаться) зона выгрузки?
Спасибо.